Про настрої суспільства в Україні:

Ми маємо виграти цю війну. Попри втому, ми маємо продовжувати боротися.

Але якщо копнути глибше, то можна побачити, що всі втомлені та виснажені. У кожного з нас є друг чи член сімʼї, який воює, був поранений чи загинув на передовій. Повітряні тривоги лунають щодня. Існує багато шарів сприйняття та емоцій, які нам потрібно повністю зрозуміти, щоб не потрапити в пастку певного негативного бачення.

Для людей в Україні втома не є приводом скласти зброю та підняти руки перед ворогом.

Вони знають, що окупант, вірогідно, навіть не братиме їх у полон, а може розстріляти просто в окопі, адже росіяни нехтують міжнародним гуманітарним правом.

Україна та Польща

Те, про що ми вже повинні почати думати, - це українсько-польський союз в межах Європейського Союзу. Тому що ми будемо двома дуже сильними гравцями. Ми зробимо Польщу сильнішою, а Польща зробить сильнішими нас.

По-друге, нам потрібно почати говорити про те, що ми будемо робити разом в Європейському Союзі. Яким буде наш внесок у формування Європи?

Коли відбудеться розширення, і Західні Балкани, і вся Східна Європа будуть частиною одного європейського політичного проекту, за винятком Білорусі, вперше в історії Європа буде єдиним цілим, від Лісабона до Києва. Українці та поляки будуть частиною цього великого проекту і відіграватимуть суттєву роль. Це той тип стратегічної дискусії та партнерства, якого, на мою думку, ми повинні прагнути.

Разом ми сильніші?

Це не ті відносини, за яких українці та поляки можуть дозволяти будь-якій третій стороні впливати на них - Берліну, Стокгольму, Будапешту, Парижу чи будь-кому.

Українсько-польський союз всередині ЄС змусить не одну столицю задуматися, як цьому запобігти чи збалансувати це. Частина відповіді на це питання буде в рамках самої реформи Європейського Союзу.

Польща має памʼятати, що незалежно від короткострокових труднощів, з якими можуть зіткнутися компанії у звʼязку зі вступом України до ЄС, політичні та економічні вигоди від членства України в ЄС значно переважать такі проблеми.

Ось що означає справжній стратегічний діалог: думати не тільки про завтра, а й про майбутнє, вирішуючи проблеми сьогодення.

Про цінності:

Цінності - це те, що нас обʼєднує. Без цінностей люди та держави - просто сміття.

Проте, якщо керуватися лише власними

цінностями, не враховуючи реалій світу, це призведе як людей, так і держави до дуже складних ситуацій. Боротьба, яку щодня має вести дипломат, орієнтований на цінності, полягає в тому, щоб визначити, як збалансувати цінності з національними інтересами. Як захистити та просувати національні інтереси в оточенні країн, які не завжди поділяють ті самі цінності, водночас не відмовляючись від власних цінностей чи не перетинаючи червоних ліній.

Це і називається мистецтвом дипломатії.

Потрібні принципи, потрібні цінності, але потрібно усвідомити, що ви живете в світі, де іноді неможливо дотримуватися їх у повній мірі.

Про відносини з Китаєм:

Ми прагнемо більш динамічних відносин з Китаєм. Він є гравцем, який може відіграти роль у відновленні миру в Україні. Але ми ведемо цей діалог як західна країна, як країна, що належить до Заходу.

Саме тут зʼявляється частина про цінності.

Наприклад, можна бути Литвою, яка сказала: «Нам не потрібен Китай. Тепер ми будемо говорити лише з Тайванем». Або ви можете бути схожими на Францію, яка, безумовно, є європейською державою, але дуже відкрита до співпраці з Китаєм.

Одні й ті ж країни поділятимуть одні й ті самі цінності, але матимуть дві абсолютно різні політики.

Чи підтримуватимуть американці Україну після виборів?

Історично так склалося, що демократи в США менше прагнули боротися з Росією, але нам пощастило, що є Президент Байден, який є демократом і розуміє Україну. Він розуміє, що поставлено на карту, і робить дуже багато, щоб нам допомогти. Не тільки нам, а й світу,

який представляють США.

3 іншого боку, історично теж склалося, що республіканці завжди більше прагнули боротися з Росією, і тенденція бути більш рішучими та наполегливими у зовнішній політиці досі дуже присутня в Республіканській партії.

Головне полягає в тому, що в Україні на кону значно більше, ніж просто сама Україна. Допомога Україні відповідає найкращим стратегічним інтересам Сполучених Штатів. Ми переможемо незалежно від партійної приналежності наступного американського президента.

Повна версія інтерв'ю Міністра закордонних справ України Дмитра Кулеби англійською мовою